droppage avant ariane avec ou sans versailles ?

gueule a fioul a écrit:

pour droppé une ariane c'est simple ! c'est comme sa



mouhahahaha

c'est a l'arrache, mais c'est comme ca On pratique comme ca depuis des décenies, et même s'il y a surement mieux, ca fonctionne trés bien voir aussi la methode kool kruiser pour garder un debattement convenable

La découpe des ressorts me rappelle le débat sur le rodage de soupapes sur un autre forum.

Une technique employée depuis des décennies sans problèmes devient tout à coup caduque et à éviter.

Je roule depuis 85 avec des ressorts coupés à la scie à métaux et suis encore vivant, incroyable non?

Gilles

alain concept racing a écrit:

non , c'est une partie de substitution pour transformer les combinés en réglable , cà j'ai bien compris , mais comment on le fixe .......... et le probléme principal sera toujours le méme ( tige trop longue )

Un tourneur est capable de raccourcir la tige de l'amortisseur, comme ça pas de soucis en débatement!

gotthenoise a écrit:

alain concept racing a écrit:

non , c'est une partie de substitution pour transformer les combinés en réglable , cà j'ai bien compris , mais comment on le fixe .......... et le probléme principal sera toujours le méme ( tige trop longue )

Un tourneur est capable de raccourcir la tige de l'amortisseur, comme ça pas de soucis en débatement!

Euh...couper et refaire un filetage sur une tige chromée qu'on ne peut pas démonter de l'amorto?

Gilles

il existe des amortos court chez certains vendeur de pièces auto.

Au cas où chez gaz schock si il y a un truc qui peut s'adapter : http://www.gazshocks.com/images/downloads/GazShock_2012-catalogue-1.pdf

Gilles a écrit:

gotthenoise a écrit:

alain concept racing a écrit:

non , c'est une partie de substitution pour transformer les combinés en réglable , cà j'ai bien compris , mais comment on le fixe .......... et le probléme principal sera toujours le méme ( tige trop longue )

Un tourneur est capable de raccourcir la tige de l'amortisseur, comme ça pas de soucis en débatement!

Euh...couper et refaire un filetage sur une tige chromée qu'on ne peut pas démonter de l'amorto?

Gilles

si c'est les amortos d'origine, tu peux tt démonter
et de ce fait envoyer que la tige à usiner.

après savoir de cb la rétrécir

quand je lis tout çà , je péte de rire .......

Comment ça?

moi j'ai coupé les miens aussi , mais juste la spire et demi soudé, sa rabaisse de -6 a peu pres...



j'aurais préférer un peu plus bas, mais je vais attendre que sa se tasse et je veux pas d'une caisse trop rigide ....par contre j'ai pas encore essayer sur la route...

cé vrais que sa mérite un poile de cul plus bas mais bien cool

de toute facon mois jveu tout le temp que ce soit dans le sol

j'aimerais aussi mais la sa venais d’être fait , donc encore détendu .

par contre, sa a retenu mon attention pour les ressorts a la demande

et c'est quoi ta méthode mon flo ?

l'fonz' a écrit:

moi j'ai coupé les miens aussi , mais juste la spire et demi soudé, sa rabaisse de -6 a peu pres...



j'aurais préférer un peu plus bas, mais je vais attendre que sa se tasse et je veux pas d'une caisse trop rigide ....par contre j'ai pas encore essayer sur la route...

rabaissé c'est tape cul moi je trouve que ca fait parti du charme je me rappelle quand j'ai vu lowmlette rouler, dans "mariage blues", un des trucs qui m'as seduit immediatement c'est la facon de se comporter des suspat, genre j'ai un centimétre de debattement grand max ! elle sautillais au raz du sol, j'ai kiffé bon, maintenant, avec mon dos niqué ( pas a cause de ca ! ) je fait moins le malin, ca rend le trajet insupportable au bout de 10m, mais bon

gotthenoise a écrit:

Comment ça?

je serais toi, je chercherais pas trop, moi j'ai renoncé

comment çà !! et ben tout simplement , continuez à couper vos ressort ... celà me dérange pas

moi je préfére un peu de sécu avec des moyens plus efficaces . ( combinés réglables , échange par d'autre complet plus petit , ou comme derniérement transformation d'un origine en combiné fileté ' etc .. )
les ressorts coupés , j'en ai fais comme tout le monde mais quand méme beaucoup plus consciencieusement que ce que vous montrez sur beaucoup de modéles il faut modifier les paraboles de mac pherson et aussi retailler les bouts de ressort


----- pour les tiges ,aprés modifications ,il ne faudrait pas oublier de les faire retrempé ( et ceci dans une boite spécialisée )

ps = certains rouspétent en ce moment pour les ceintures de sécurité , mais roulent avec des ressorts coupés

Déjà tu te contredis :

alain concept racing a écrit:

arrétez de couper les ressorts , on est en 2012 !! faites les fabriqués a la demande , c'est pas cher et sa peut rapporter gros ( en sécurité )

alain concept racing a écrit:

comment çà !! et ben tout simplement , continuez à couper vos ressort ... celà me dérange pas

moi je préfére un peu de sécu avec des moyens plus efficaces . ( combinés réglables , échange par d'autre complet plus petit , ou comme derniérement transformation d'un origine en combiné fileté ' etc .. )
les ressorts coupés , j'en fais comme tout le monde mais quand méme beaucoup plus consciencieusement que ce que vous montrez

Faudrait savoir c’est dangereux ou pas ? Je me permets de te demander vus que tu sembles être au-dessus de beaucoup d’entre nous concernant les modifs…

Il y a énormément de caisse avec des ressort coupés et ce n’est pas pour ça qu’elles sont toute dangereuses ! Les caisses de Flo en sont un très bon exemple !

oldspeedflo a écrit:

en meme temps , 7 ans sur l'ariane , deux ans sur la p60 , 8 ans sur ma nevada .......
avec des ressorts coupés m'sieur !
et pas lentement crois moi !

Il est sûr qu’au-delà d’un certain droppage il faut repenser la suspension. On en vient alors aux solutions que tu as évoquées ; il y a tellement de solution pour fiabiliser un droppage.
Sur la P60, les ressorts ont été coupés de 1.5 spire à l’avant avec amortisseurs plus court et plus dur, j’ai remplacé les platines en caoutchouc des ressorts par une mieux adapté et j’ai re-réglé le train avant. A l’arrière – 2 spire+ cales sous le pont calculé pour que les ressorts ne baladent pas en détente et montage d’amortisseurs plus court.
J’ai un droppage cool et j’ai surtout gagné en sécurité (puisque c’est elle qui semble poser problème) avec une nette amélioration de la tenue de route grâce à une suspension plus ferme et un centre de gravité plus bas. Un régal sur la route!





Ensuite les ressorts et amortisseurs sur mesure ont quand même un coût, certes pas super excessif mais certain ici n’ont pas forcément les moyens d’investir. Et puis ça c’est bien quand tu veux un droppage très bas et des performances supérieures aux suspensions d’origine. Il ne faut pas oublier qu’il faudra surement modifier d’autres éléments de la suspension pour quelque chose de roulable.


Finalement la sécurité peut être présente dans les deux cas, non ?

Pour Gilles :

J’avais trouvé ça sur un forum Volvo, ça se fait semble-t-il. Après ce n’est peut-être pas applicable partout !









Mis à part le traitement de surface l’usinage de la tige enlèverait-il le traitement de l’acier ? Si pas de chauffe ?

gotthenoise a écrit:

Mis à part le traitement de surface l’usinage de la tige enlèverait-il le traitement de l’acier ? Si pas de chauffe ?

C'est comme tu dis. Si c'est traité à coeur pas de problème. Si c'est traité en surface on enlève le traitement!

Couper et re faire un filetage comme indiqué sur les photos, pas de problème.

Gilles

gotthenoise a écrit:

trop belle cette petite auto ......
j'aime boucou !

moi pour mon droppage sur ma p60 sa ma pris 5 minutes et je la baissee de 6 centimetres

gotthenoise a écrit:

Déjà tu te contredis :

alain concept racing a écrit:

arrétez de couper les ressorts , on est en 2012 !! faites les fabriqués a la demande , c'est pas cher et sa peut rapporter gros ( en sécurité )

alain concept racing a écrit:

comment çà !! et ben tout simplement , continuez à couper vos ressort ... celà me dérange pas

moi je préfére un peu de sécu avec des moyens plus efficaces . ( combinés réglables , échange par d'autre complet plus petit , ou comme derniérement transformation d'un origine en combiné fileté ' etc .. )
les ressorts coupés , j'en ai fais comme tout le monde mais quand méme beaucoup plus consciencieusement que ce que vous montrez

____ excusez -moi un oubli de mot et la phrase change désolé ,c'est réparé !!


Faudrait savoir c’est dangereux ou pas ? Je me permets de te demander vus que tu sembles être au-dessus de beaucoup d’entre nous concernant les modifs…

------- je ne suis au dessus de personne , je donne juste mon avis !







Ensuite les ressorts et amortisseurs sur mesure ont quand même un coût, certes pas super excessif mais certain ici n’ont pas forcément les moyens d’investir. Et puis ça c’est bien quand tu veux un droppage très bas et des performances supérieures aux suspensions d’origine. Il ne faut pas oublier qu’il faudra surement modifier d’autres éléments de la suspension pour quelque chose de roulable.

---- quand on parle de cout sur les forums ,je dirai que cà pars en vrille a chaque fois !! donc je dirais juste que je fais faire des combinés sur mesure (avec la base des anciens ) pour le tiers du prix de combinés neufs de qualité



Mis à part le traitement de surface l’usinage de la tige enlèverait-il le traitement de l’acier ? Si pas de chauffe ?

--- pour cette réponse je ne sais pas , juste que mon préparateur les envoi dans une boite sur bordeaux qui les traite

mon préparateur , les raccourcis a l'autre bout , c'est- a - dire dans l'amortisseur



les ressorts raccourcis perdent de leur efficacité et deviennent plus mou ( moins résistant au poids ) car le nombre de spires , le diamétre , et l'écartement sont calculés par rapport au poids ......

il faut aussi penser à mettre des amortisseurs neufs


nota = mon préparateur ne fais que cà depuis 25ans et travail pour les plus grands ( rallye ,dakar , piste etc ... )

quel est ton préparateur ? j'ai besoin de faire des combiné sur l'ariane!

ouep, sa m'interesse aussi tous sa

de....... quesque.....dit....tu.............. !!!!
....quoi...............tu..... ?....baffoulle

gueule a fioul a écrit:

de....... quesque.....dit....tu.............. !!!!
....quoi...............tu..... ?....baffoulle

on va finir par se faire viré a force

gueule a fioul a écrit:

quel est ton préparateur ? j'ai besoin de faire des combiné sur l'ariane!

mais je ne suis pas sur qu'il travaille encore , il a attrapée une maladie grave il y a peu

une petite idée du travail effectué .. vous voyez les suspensions d'origine ( ar , car 4 sur une mondéo) et le méme , transformés en combiné fileté avec ressort court et tige raccourcie par l'intérieur ( donc amortisseur entiérement refait à neuf ) valeur approximative = 800e les 4 ( on peut méme rajouter un systéme a l'azote )

................ - 17 cm quand méme




il y a beaucoup plus de place pour mettre des roues de grand diamétre

celà on déjà 14000 kms et je n'ai pas eu le temps de les peindre avant mais on voit bien que c'est le corps du mac pherson lui-méme qui est fileté