H KOOL .....

ben, a l'emplacement d'origine, garder le même empâtement qu'a l'origine !!!
je vois pas l'intérêts de modifier l'emplacement de la roue au risque de compliquer un projet déjà complètement barré!!!! MDR

là on sur un rabaissement maxi .. donc la roue n'est plus a la même place , modifier les systéme de suspension ne fais pas tout dans ce cas , donc il faut remonter le train

dsl, je suis plus!!!
la position basse maxi n'est pas la position de roulage! enfin j'espère!
ce qui importe est donc la position de roulage. la position a l'arrêt c'est juste pour la gueule!!! non ????
donc, les calculs doivent être fait sur la position roulage et non arrêt!
enfin, je crois (ptere mal)

alors ....... j ai positionné le train a peut pres a son emplacement , sa confirme mes mesures , diametre total 56 cms sans touché aux portes !

si je desscide de mettre plus gros , comme a l arriere par exemple ( 64 cms ), y a 2 truc qui m embète , les ailes a remonté sur les portes , et sa commence a faire haut a l intérieur pour les sièges !!! alors la tete elle passe nikel vu que le plafond est tres haut , mais t es plus en face du pare brise !!!

du coup je crois que je vais resté sur du 56 , sa fait du 17 pouces en pneus tres bas ... on verra bien .... j ai encore rien commandé, si vous avez d autres idées ???

mettre tout en 16

1963 a écrit:

mettre tout en 16

Et jouer sur la taille des pneus ,tu aura un léger raque ce qui peut plaire
Ou si tu veux rester à plat tu remonte ton train arrière de la différence

c est une solution , meme si j ai un doute sur le look ...

autre parametre a prendre en compte , il me faut rajouté 7 cms derriere de chaque coté pour élargir et arrivé dans les ailes , et devant autant sinon plus .... du coup des jantes tole en 16 élargie avec des pneus " haut " sa va vraiment pas etre beau je pense ! tole élargie = pneus tres bas , enfin je pense ....

ça c'est juste la premiere regle de base pour vérifier l'inclinaison des biellettes derrière les fusées en fonction de ton empattement final .c'est donc l'épure de janteaud ou principe d'ackerman .
pour le choix et la position de ta crémaillère c'est un autre souci avec des contraintes bien définies .

en d'autre termes, si sur un véhicule donné, (c'est mieux que volé)
tu recule le train arriere (ou le contraire)
ben y a plus rien qui colle ?

Sur les JP4 (base Renault 4) l’empattement est réduit de 27cm tout de même par rapport à la 4L. Et à ma connaissance rien n'a été modifié sur le train avant....

ben c'est la même entre les boxer ou jumper en court, (2.5) et long, (3.5)
a ma connaissance, les organes de direction restent identique sur les deux models!

1963 a écrit:

en d'autre termes, si sur un véhicule donné, (c'est mieux que volé)
tu recule le train arriere (ou le contraire)
ben y a plus rien qui colle ?

pas forcement , tu peux élargir ou rétrecir le train avant pour que cela fonctionne

ben oui mais sur les utilitaires a différentes longueurs (plus d'un mètre de différence quant même entre un L1H1 et un L3H1)
je suis pas sur qu'ils aient modifier la direction et encore moins la largeur des voies!

Oui, c'est vrai car dans les faits ..la différence se ressent sur un ripage du train avant en courbes serrées.;le respect de l’épure de jeantaud est surtout important pour les véhicule de courses pour passer plus vite en virage

haaaaaaaaaaaa ben voila,
donc en gros, ca veux dire, " qu'ont c'en tape de tout ca!!!!"
ou plutôt, "c'est pas capital" sauf pour faire un HY "HYperformant"

Ha ha !!!! On est d'accord !!! Je lèverai un peu le pied à 200 dans les courbes......

Si de Jeanteaud, on se fout un peu, tu as intérêt à ce que les longueurs (et les angles) de tes biellettes de direction ne soient pas trop différentes de celles de tes triangles ou bras de suspension.
Sinon tu auras un parallélisme variable avec la compression, et la caisse qui va partir en vrille même en ligne droite.

1963 a écrit:

haaaaaaaaaaaa ben voila,
donc en gros, ca veux dire, " qu'ont c'en tape de tout ca!!!!"
ou plutôt, "c'est pas capital" sauf pour faire un HY "HYperformant"    

Qu'en m^me pas comme le dit Jeag

Jeag a écrit:

Si de Jeanteaud, on se fout un peu, tu as intérêt à ce que les longueurs (et les angles) de tes biellettes de direction ne soient pas trop différentes de celles de tes triangles ou bras de suspension.
Sinon tu auras un parallélisme variable avec la compression, et la caisse qui va partir en vrille même en ligne droite.

il est la le loup .et ça concerne bien le choix de la crémaillère et son emplacement dans la cinématique des triangles .
perso je 'ai pas parlé de janteaud , pour la simple raison que je ne sais même pas si l'empattements du HY est très éloignés de la Mercedes , dont ce sera le train avant je le rappelle ...

YOEL a écrit:

Oui, c'est vrai car dans les faits ..la différence se ressent sur un ripage du train avant en courbes serrées.;le respect de l’épure de jeantaud est surtout important pour les véhicule de courses pour passer plus vite en virage  

faux
ça concerne la différence de braquage roue droite/ roue gauche en fonction de leurs courbes respectives forcément différentes , et c'est important en tous cas .

mon minirod respecte ces regles dans la conception de son train avant .
et ça se sent au roulage puisqu'il est capable de tourner presque sur place .

Et comment ils font sur les limousines de 12 mètres de long

ils s'en branlent , ce genre de merde ne tourne jamais a angle droit ....
et encore moins en france .
on peut toujours etre approximatif ,ça roulera ! mais après faut pas se plaindre de passer un train de pneus en 100 bornes et d'avoir les pneus qui couinent a tous les virages .

oldspeedflo a écrit:

faux
ça concerne la différence de braquage roue droite/ roue gauche en fonction de leurs courbes respectives forcément différentes , et c'est important en tous cas .

Oui et cela provoque le ripage des roues avant , donc véhicule plus ou moins conductible (et qui bouffe des pneus)  et comme tu le soulignes , cela dépend de l’empattement entre la merco et le HY ...avec mon histoire de voiture de course , je voulais dire  que à quelque centimètre près cela ne devrait pas trop affecter la conduite du HY , évidement si il y 50 cm de différence , c'est une autre histoire  
et tu as raison de souligné l'emplacement de la crémaillère , j'ai doc pdf là dessus , mais je sais pas comment le mettre sur le forum  
J'ai trouvé où je l'avait récupéré

http://blog.ac-versailles.fr/tmvm120092010techno/public/blowup-images/Cours_pdf/Geometrie_2009.pdf

Je lis avec attention ce que vous dites, c'est très instructif ! Mais je vois pas le rapprochement avec mon train avant.... Celui de la merco est "complet", il y a la traverse avec les triangles de chaque côté et donc les "pattes" ou vont venir les rotules de direction. Je supprime donc juste le système de direction avec ces divers renvoi pour le remplacer par la crémaillère. Je vois pas pourquoi les 2 roues avant ne "tournerait" pas correctement ? Et je vois encore moins en quoi le train arrière jouerai sur le train avant ? Après je suis loin d avoir la science infuse !!! C'est pourquoi je vous écoute avec attention ! Sur le rod y avait vraiment rien de concret, trains avant de transit raccourci, barre de direction mais, renvoi, boîtier de direction rallonger dans tous les sens, très grande roue, se qui n'arrange rien... Ba ma foi, sa marchait à peu près bien !!!