Soudure BAGUETTES ACIER ? >

J'aimerais dorenavent souder (avec mes bouteilles AO) avec des baguettes acier! la brasure c'est bien mais pour les ptites decos carrosseries! pis j'ai pas confiance..c'est assez fragile question ressistance mecanique

Alors existe t'il des baguettes acier enrobé?
Auriez vous une reference? une marque? pour pas que j'achete n'importe koi..
merci pour la lumiere!

utilise de la baguette de métal d'apport classique, du même genre que celle que l'on utilise pour la soudure TIG... j'ai connu un vieux carrossier qui se servait des chutes de tôle en guise de métal d'apport

j'avais essayé! un vrai carnage! ça "colle" c'est tout ce ke ça fait! c'est pour ça que je tiens a l'enrobage! plus pratik..

Fut une periode je soudais avec du fil de fer,bien pratique et trés solide.

mauvais bain de fusion ...il faut chauffer un peu plus que pour de la brasure, qu'il y ait fusion des deux métaux

Bon , faut que j'm'en mêle !

La brazure au chalupouf , ça à du bon dans certaines application , là où on recherche de la "souplesse " dans l'assemblage : ex ligne d'échappement ..
Après , pour la tolasse , il faut préférer le métal d'apport ( acier doux ) comme dit Patrick utilisé aussi en soudure TIG ......
Mais ta question Arty concerne les baguettes ACIER......

Si on parles de la même chose , elles sont utilisées uniquement pour la recharge d'arbres traités , de pignons méca ...etc...

pas sur que tu en es l'utilité ?

Pour la tolerie! pas pour un vilbo!

Alors il te faut du métal d'apport , au kil , chez un revendeur industriel.....

laisse tomber le fil de fer.......trop d'oxyde dégagé par la fusion....soudure poreuse

et niveau decapant?
il existe vraiment pas des baguettes enrobées?

Décapant ? pas en metal d'apport à l'autogéne.....

Après moi je suis TIG addict , klaxonnes chez Flo pour les subtilités du chalubar ..........................

Ah..pourtant sur les baguettes brasures y'en a!?
bon, merki kand meme Metal!

en autogene ;, c'est comme dit patrick ! baguettes d'acier doux cuivrées en surface comme le fil de mig en gros mais en baguettes de 1m vendu au kg chez le meme qui fait la brasure !

pour le fil de fer a l'ancienne j'ai pratiqué aussi , mais ca augmente souvent la difficultée a cause de son oxydation déja présente ....
je ne parierais pas non plus sur la qualité d'endurance de ce genre de soudure "a l'économie" , la pureté du métal n'est surement pas la meme ni les qualités mécanique (fer doux pour les anciens ).

le métal d'apport "prévu pour" est plus proche de la "corde a piano" que du "zinc mou !" et produit des soudures auto trempées plus en phase avec la qualité des toles actuelles , une soudure molle sur de la tole aciérée ça le ferait pas en longévité ......
ce n'est pas prévu pour cet usage au départ ....

et plus ton métal alentours sera propre (devant et derriere !!) , plus tu aura un beau résultat !
tu t'appercevra vite que souder des toles d'anciennes épaisses et souples est bien plus aisé que souder les toles actuelles de qualité "aciérées " plus fines (elastiques )

°ARTMAN° a écrit:

Ah..pourtant sur les baguettes brasures y'en a!?
bon, merki kand meme Metal!

parce que pour adhérer , la brasure a besoin d'une surface absolument propre et sans oxydation ! d'ou la présence d'un décapant chimique en enrobage qui travaille au fur et a mesure de l'avancement !
essaie de braser de la vieille tole avec juste de la baguette .......

et voilà ! Tout est dit.......

Et puis, là où il y a de l'autogène, il n'y a pas de plaisir !!
Faut vraiment que j'arrête de dire n'importe quoi...

reprend un cachet .

...T'as pris tes gouttes , Toi , ce matin.....?

Un cachet de la poste ? Ils font grève...

Petit rappel à tout hasard, des fois que ce soit ce qui pose problème à Artman.

-Brasure : on chauffe le métal à souder au rouge sombre, on approche la baguette, celle-ci fond. Technique relativement facile avec des pièces bien décapées.

-Soudure autogène : on fait fondre les 2 parties à souder jusqu'à obtenir une petite flaque de métal liquide à la jonction des 2 tôles. On fait avancer cette flaque, lentement sur la ligne de soudure. Seulement si nécessaire, on rajoute du métal d'apport. On approche la baguette très près du métal en fusion (sans toucher sinon on fait un trou) et c'est la chaleur de la flaque de métal en fusion qui fait fondre la baguette et s'en détacher des gouttes de métal liquide. Ce n'est pas la flamme du chalumeau qui fait fondre la baguette.
Ce dernier point est le défaut le plus courant. En général le bricolo fait fondre sa baguette avec le chalumeau et essaye de déposer le métal d'apport à la jonction des tôles, le résultat est un bourrelet sans pénatration, du caca, que du collage. Une fois fini on retourne la pièce et derrière, le cordon de soudure doit être identique, sinon mauvaise pénétration! Revoir la température et la vitesse d'avance du chalumeau. Bonne chance, cette technique est un métier, ça nécessite beaucoup de pratique pour la maitriser.
C'est pour ça que le MIG a autant de succès, on charge et ensuite on meule, le résultat est dégueu, la soudure dure et difficile à planer mais c'est facile à faire! Alors qu'une belle soudure autogène sans métal d'apport, une fois planée et rappée est quasiment invisible voire invisible pour les très bons.

Gilles

....petit rappel de théorie bien à propos.......

d'un autre coté , sur du 6/10eme bien qui à bien vécu (portiere 2CV... ), la réalité est toute autre

la 6/10e ça se colle !

buse de 100 litres par mm d'épaisseur
pas de flamme jaune , dard bleu sans trop d'oxygene .

Réparation pied de caisse & montant de parebrise sur 2CV ......
au Tig + métal d'apport , pièces formées à la main au modèle, 6/10eme.....

oldspeedflo a écrit:

en autogene ;, c'est comme dit patrick ! baguettesd'acier doux cuivrées en surface comme le fil de mig en gros mais en baguettes de 1m vendu au kg chez le meme qui fait la brasure !

Ok! donc c'est ça qu'il me faut! mais sont-elles enrobées? ou le decapant est à part? (ce qui serait chiant!)

Ou trouver ça? j'ai glané un peu sur le net ,y'en a pleins! mais pas celles ci apparement..

Merci pour vos reponses instructives!