Préparation 2.0 Pinto

Salut à tous,

Je commence à m'intéresser à la préparation du 2.0L Pinto et qu'il existe pas mal d'informations sur ce moteur, mais je n'arrive pas à trouver d'information sur la préparation "progressive" de ce moulin. J'aimerais en tirer 150cv, un peu plus si possible, mais pas au détriment de la fiabilité.

Voici un peu d'information venant de chez Puma Racing, en anglais : http://oldschool.co.nz/2011/forum/index.php?/topic/19974-puma-race-engines-2l-pinto-tuning/

Je me permets aussi de citer oldspeedflo sur la préparation de son moteur, trouvé sur le forum Bielle Chaude :

Citation :

volant allégé au maxi
arbre a cames kentfr32 road/rally
poulie réglable
culasse rabotée 2mm 9,5 de compression
conduits et chambres de combustion travaillées
soupapes retaillées en trois angles
allumage "crane" bobine flamethrower
faisceau hi perf silicone
bougies bosch platinum" froides"
pipe d'admission burton courte
webers dcoe 40
poulie de vilo damper

Je ne suis pas très calé dans ce domaine, mais j'imagine bien que la première étape de préparation consiste à optimiser le collecteur d'échappement (4 en 1, spaghetti, ...), une bonne ligne direct et monter des carbu un poil plus gros que le Weber 32/36. Ensuite, optimiser l'allumage.

Pour la suite, je me pose plusieurs questions :
1. Utiliser une culasse de 1.6L (premier modèle) sur le bas moteur de 2.0 permet d'augmenter le taux de compression facilement, mais j'imagine qu'il faut aussi faire correctement le boulot sur les soupapes. Quelqu'un a déjà tenté et est-ce que ça vaut le coup sans envisager le changement de l'AAC / poulie ?
2. Est-ce que la culasse de 1.6 est compatible avec l'EFI au cas où je voudrais partir sur de l'injection ?
3. Quelles modifications existent pour l'injection ? (boitiers programmables avec injecteurs plus gros, ...)

Merci !

Un petit complément d'information : http://www.forum-autoroule.com/topic/59140-preparation-pinto/page__st__15

Citation :

Pour passer un Pinto en 2.4, les pistons du 3L ne suffisent pas ! Il faut utiliser les pistons du 2.8i et un vilebrequin spécial avec une course de 88 mm...
Vous pouvez trouver tout celà chez BURTON POWER ou chez WILCOX... (cliquez sur les noms pour arriver sur le site)

De toute façon, si vous voulez aller chercher des chevaux il faut des Weber 45... Pour une prépa à petit coût il faut monter une culasse 1.6L d'avant 1980 (Capri, Taunus, ...) car les culasses d'après 1982 (Sierra,...) ne conviennent pas à cause de la forme du conduit d'admission ! Et monter également des grosses soupapes et donc élargir les conduits ... La culasse 1.6L permet d'obtenir un taux de compression de +- 12.5/1 sans avoir à raboter la culasse ni le bloc car les chambres de combustions sont plus petites, et donc on obtient une combustion plus élevées !

Personnellement, je possède une Dax Rush avec un Pinto 2.0L, culasse 1.6L, soupapes 44/38, 2 Weber 45, un AAC 310°, aucun problème de ralentit, moteur très souple (couple à partir de 2000trs/min) et prends 8000 tours !

La puissance exacte n'a jamais été mesurée donc je ne saurais pas vous en parler ... La prochaine évolution sera une injection à papillons, mais il me manque le boitier électronique afin de pouvoir le faire tourner ...

pour quoi faire ........................ çà !!

Egal à toi même, Alain !
Sinon, tu peux développer / expliquer / démontrer ou faire un truc un poil constructif ?

tu as 106 cv d'origine ,le spaghetti d'échappement et un 4-2-1  

oldspeedflo à raboté sa culasse ,il t'en dira mieux

vas voir là : http://www.burtonpower.com/parts-by-fitment-type/parts-by-engine-ford/ford-sohc-pinto.html?WbRf=ADW&gclid=CKvNlorNgMYCFUYTwwodR30AGA

Salut,

La première chose que tu dois savoir c'est que pour tirer 150cv d'un Pinto qui en fait 105 d'origine c'est tabler sur une préparation qui va t'apporter 45cv, et là on parle pas d'une "petite" prépa de bricoleur du dimanche.

Ce type de préparation coûte beaucoup d'argent et demande un certain savoir faire, il va de soit qu'il faudra préparer le moteur de haut en bas pour obtenir cette puissance. Car une paire de collecteurs et les carbus qui vont bien n'y suffiront pas....

Quant à la culasse de 1.6L si elle a l'avantage d'apporter taux de compression plus élevé il me semble qu'elle a l'inconvénient d'avoir des soupapes plus petites...

Il ne faut pas perdre de vue le fait que quelque soit le niveau de préparation envisagée il faudra commencer par s'occuper de remettre à neuf le bas moteur.

A mon sens il est inutile de faire une telle prépa sur ce type de moulin car la puissance obtenue avec un AAC, un spaghett et le carbu adéquat est déjà bien suffisante pour un usage routier, ensuite si tu veux plus de chevaux il vaut envisager un swap, par exemple avec un moulin plus gros et plus puissant d'origine qui aura pour avantage d'être fiable et de t'apporter du couple comme un 2L Pinto n'en aura jamais...

A plus.

j'approuve .

motorcraft a écrit:

A mon sens il est inutile de faire une telle prépa sur ce type de moulin car la puissance obtenue avec un AAC, un spaghett et le carbu adéquat est déjà bien suffisante pour un usage routier,

A plus.

c'est à celà que je pensais , mais j'ai laissé parlé les plus compétents

Merci à tous pour vos réponses.

J'envisage une vraie préparation, mais il faut que je revende quelques guitares pour pouvoir me le permettre financièrement.
J'ai à ma disposition un bloc 2.0L carbu, avec un problème interne et sûrement un cylindre rayé, donc à refaire. Je vais aussi choper un véhicule avec un 1.6L. Dans un premier temps, je compte contrôler que le 2.0L n'a pas d'autres soucis et refaire le bas moteur.
Après, je ne sais pas sur quelle culasse je pars pour une préparation et c'est pour ça que je vous sollicite. Si je peux faire une préparation assez progressive, sans engager tout mon budget d'un coup, c'est pas plus mal.

Un de mes amis a préparé le 2TB de sa Toyota Celica. Il a des compétences assez poussées (que je n'ai pas). Le moulin est passé de 86 et 150cv !
https://www.japancar.fr/forum/Sujet-Toyota-TA40-3TB

un pinto ,n'est pas un moteur de jap .. tu ne lui feras pas avaler 11000 trs
et puis , méme si c'est pour un usage relativement régulier , mieux vaut monter la cylindrée .... et puis , pour rouler à 90 voir 80


ps : t'as finis le transit

turbal ou compresseur de 30 a 50% de gain sans grosse grosse modif
+ de modif = + de fiabilité
beaucoup de pieces existante boitiers gestion de decalage d'avance (g40/g60/gtturbo/18turbo/volumex )
un schema d'instalation relativement simple
des turbo a la pelle en seconde mains

Alain> t'inquiètes pas, le 2TB ne prend pas 11000 tours et c'est pas ce que je demanderai au Pinto. Pour diverses raisons, je souhaite rester sur cette base : j'ai un moteur sous la main avec la boite, c'est déjà un Pinto dans ma base, y en a partout, ça coûte que dalle, y a des tonnes de pièces pour ce moulin, je peux essayer de faire des choses moi-même sans avoir peur de foutre de l'argent par les fenêtres, ...
Le Transit MK2 bleu, je largue le projet (pas cher). Le Transit MK1 rouge commence bientôt sa transplantation (V6 3.0L Vulcan + boite auto de Ford Aerostar, greffe des trains roulants si faisable et dans mon budget).

laboite80> J'ai vu des montages assez fou là dessus mais pour la fiabilité, j'aimerais rester en atmo.

Greg L. a écrit:

Merci à tous pour vos réponses.

J'envisage une vraie préparation, mais il faut que je revende quelques guitares pour pouvoir me le permettre financièrement.
J'ai à ma disposition un bloc 2.0L carbu, avec un problème interne et sûrement un cylindre rayé, donc à refaire. Je vais aussi choper un véhicule avec un 1.6L. Dans un premier temps, je compte contrôler que le 2.0L n'a pas d'autres soucis et refaire le bas moteur.
Après, je ne sais pas sur quelle culasse je pars pour une préparation et c'est pour ça que je vous sollicite. Si je peux faire une préparation assez progressive, sans engager tout mon budget d'un coup, c'est pas plus mal.

Un de mes amis a préparé le 2TB de sa Toyota Celica. Il a des compétences assez poussées (que je n'ai pas). Le moulin est passé de 86 et 150cv !
https://www.japancar.fr/forum/Sujet-Toyota-TA40-3TB

Salut,

Là tu parles d'un rélésage, donc changement des pistons, coussinets, etc.....même si c'est pas la ruine t'en auras déjà pour quelques roros quand même....

C'est précisément là que ta préparation "progressive" atteind ces limites car à ce stade si tu compte par la suite faire une "grosse" prépa sur le haut moteur il faut donc prévoir des bielles de compét', la boulonnerie ARP kivabien, et tant qu'à faire de chouette piston Mahle, un volant moteur allégé sera le bienvenu aussi....et puisque t'en ai au réalésage autant augmenter la cylindrée jusqu'à 2.1L et monter des pistons de V6 2.8L....et c'est l'escalade inévitable...

A ce stade t'auras fait que le moitié du chemin et le gain sera minime si tu ne touche pas le haut moteur faute de budget par contre la dépense elle sera conséquente...

Faire une prépa complète sur ce type de moulin n'a pas grand intérêt hormis pour faire de la compéttion, et sache qu'un Pinto "pointu" sera une horreur en usage routier "classique".

Tu demandes des renseignements sur la préparation du Pinto mais il manque pas mal d'infos car on ne sait pas quel est le type de bloc, ni sur quelle auto tu envisage de le monter, pas non plus l'usage que tu souhaite en faire....un moteur qui pousse c'est bien, mais il te faudra aussi des freins, des suspensions, des pneus, et tout ça mis bout à bout coûte une petite fortune....

Pour finir le budget à mettre en oeuvre pour le moteur seul atteindra forcément une somme qui te permettra d'acheter un moteur plus puissant et fiable d'origine, Zetec ou Duratec par ex si tu veux rester chez Ford...

Ciao.

Merci pour tes conseils, ça fait toujours plaisir d'avoir un retour d'expérience.

Pour tout dire sur la base, ça sera une Taunus TC2 Coach. Le bloc à ma disposition, c'est le 205, provenant d'une Ford Granada.
En terme de préparation et de puissance, c'est une histoire de compromis comme tu le sous-entends. J'aimerais m'approcher des 150cv, à condition que ça reste roulable en daily. Si ça l'est pas, je pense qu'il y a un certain équilibre entre les 105cv de base et les 150cv visés.

Donc, pour mon moulin en mauvais état, réaléser pour porter la cylindrée en 2.1 et mettre des pistons de 2.8, c'était au programme. Les bielles forgées, les pistons de compète, le changement de vilebrequin et tout le reste, je ne l'envisage pas car je ne compte pas avoir un moulin qui sort 200ch.
Reste ensuite la préparation de la culasse, et là, j'entends bien qu'il faudra mettre quelques billets pour avoir un truc efficace, performant et fiable.

L'upgrade châssis, c'est aussi au programme. Mon daily actuel est une Colt GTI de 1993, je n'ai pas touché au moteur, mais tout ce qui est suspension et freinage y est passé.

Rien ne m'empêche non plus de swapper simplement un 2.0 stock en attendant de faire quelque chose de plus intéressant avec mon bloc actuel.

moi je me trouverai une épave de sierra cosworth 2rm.... ça te coûtera moins cher que la seule prépa moteur et tu auras 220ch... au minimum....

La Taunus je connais un peu, une révision/préparation des trains et du freinage est indispensable sur ce type d'auto.

Ensuite pour la prépa de ta culasse ça coûte pas si cher car l'agrandissement/polissage des conduits tu peux le faire toi même et le surface/rabotage confié à un pro peut être fait pour un tarif tout à fait raisonnable.
Il te restera à trouver un jeu de carbus en bon état, un AAC et un collecteur d'échappement (d'occas), avec tout ça tu n'auras pas 150cv et tu te rendra compte que de toute façon ton auto n'est pas faite pour une telle puissance...

Bon courage pour ton projet.

c'est clair.
on a un zozo local qui a mis plus de 6000 euros sur son pinto , avec culasse cosworth athmo et tout le toutim , tout ça pour rouler sur un filet de gaz quand on le croise .......
quel intéret ?

motorcraft> Entièrement d'accord avec toi sur la préparation châssis et freinage.
oldspeedflo> Au final, tu disais sortir environ 140ch de ton Pinto, et tu disais ne pas vouloir passer aux Weber 45 car ton moteur était agréable à rouler en daily, sans consommation délirante. Les 220ch, ça laisse rêveur, mais si je visais une telle puissance, je partirais sur une autre bagnole avec un châssis capable de l'encaisser. Tu peux me faire un petit retour d'expérience sur ton moulin et l'utilisation que tu en as ?

ben .... utilisation journaliere en tant que voiture principale , conso supportable autour de 8/9 litre au pied léger , ce qui est assez normal pour une auto de 2l de cylindrée par chez nous .
ça peut passer a 15 litres en faisant le con avec les webers .
plus pointu en préparation je pense que ce serait pénible a rouler , un arbre a cames méchant plus des carbus faits pour aimer les hauts régimes et manger beaucoup n'aidant pas vraiment a la conduite coulée , mais apres recherche de réglages appropriés j'ai réussi a garder des watts en restant assez souple ce qui est une gageure sur un moulin a carbus .
ce serait certainement plus agréable avec un injection mais certainement d'un ennui mortel .....pour moi .
c'est justement le coté rugueux sans concession et le chant des webers qui me plait , et ça j'assume .
mais raisonnable dans une ariane certainement pas

en projet de passer a un 4/1 de 505 danielson en cours d'adaptation avec de bien plus gros et longs tubes ( quasi le double sur les deux tableaux) ,je pense que je suis bridé par le 4/2/1 de taunus 1600 dont les tubes sont ecrasés pour s'assembler d'origine , c'est meme plus que probable .......
le montage est tres proche en disposition de tubes avec le ford , juste a refaire la platine coté culasse .

En effet ce 4/2/1 n'est sans doute pas un modèle un modèle de performances, je n'ai d'ailleurs vu aucune différence avec le collecteur fonte de Sierra d'origine qui n'est pourtant pas vraiment taillé pour la course....

Merci Flo !
Une consommation de 8/9L en ayant le pied léger, ça me fait pas peur ... c'est ce que je fais en hiver avec ma Colt, et un poil moins en été.
Je ne me suis pas encore renseigné sur l'injection, mais j'imagine que ça passerait pas des injecteurs plus gros et je ne sais pas si l'EFI peut se modifier pour accepter des cartographies différentes.
Mis à part le collecteur, tu as fait quelque chose de plus au niveau de la ligne d'échappement ?

grosse section 46/50 en tube serrurier standard épaisseur fine , et silencieux final de r18 turbo pour sa simplicité sa compacité et son faible prix .
d'autres silencieux sont envisageables bien sur .....

Greg L. a écrit:

Merci Flo !

Je ne me suis pas encore renseigné sur l'injection, mais j'imagine que ça passerait pas des injecteurs plus gros et je ne sais pas si l'EFI peut se modifier pour accepter des cartographies différentes.?

l'EFI des sierra ne peux pas etre reprogrammé avec les moyens actuels, tout au plus on peux rajouter une puce (j'avais une "superchip" sur un coupé 2.0is de 85), mais ça ne fait que repousser le rupteur... par contre, il est tout a fait possible de changer le boitier d'origine pour une gestion Sybele ou Megasquirt... mais bon, ça se paie... (pas loin de 1000e pour la Sybele Challenger 5 avec quelques options)