question sur la roddification d'un C4

bonjour a tous,

Je commence a rassembler toutes les pièces de mon futur puzzle, et je commence donc a me poser tout plein de questions.
j'ai pas mal surfé sur la toile pour trouver les réponses, mais tout ce que je vois ne concerne que d'autre modèle ou alors l'explication n'est pas assez détaillée pour que je comprennes tout bien.

Je vous explique vite fait la chose:

ma base est une citroën AC4 de 1929 (voie courte de 1,27m), berline coupée en roadster 4 place.
la mécanique ainsi que la boite vienne d'une vedette de 53 (V8, boite méca ou auto??). (ramené de dijon la semaine dernière)
la sellerie sera d'origine refaite.

je souhaite construite la voiture vraiment dans l'état d'esprit de l'époque 50's, et donc n'utiliser que des pièces d'autos disponible a cette époque.
exit donc les ponts jaguar, moteur sierra ou rover ou les freins de CX.

voilà donc les questions que je me pose:

je vais devoir changer mes freins, et donc changer le train; est ce que je dois changer le train avant ET le train arrière, ou alors juste le train avant?

ayant une mécanique de ford vedette, est-il judicieux de prendre un pont de vedette également?

en changeant le pont, est ce que je dois aussi changer le train arrière (si il n'est pas déja changé avec les freins) ou est ce que je fais une entretoise?

donc en gros, si certain ont déja tenté un truc dans le genre, quels trains, freins, et transmition pour mon AC4 en restant dans les 50's?

merci d'avance
Mathieu

jean no66 a écrit:

heu ... comment dire ti connais Kaike chose en mécanique ??
c'est pas trop claire ton truc !
si tu change de pont , tu va forcément charger le train AR vus que c'est le même truc , et les freins ne seront plus les même vue que tu aura ceux du train AR; donc, du pont que tu veux changer !!!

salut

ben en fait jusqu'a maintenant, je n'ai eu que des voiture a traction avant et aucun 4x4, le système de transmission aux roues arrières me déconcerte donc un peu.

en fait je pensais que le pont était en gros le tube (avec cardans?) qui relie le cul de boite au train arrière, mais en fait je crois que c'est de l'arbre de transmission dont je parlais.

de même, pour moi venant du milieu citroën (2cv, GSA, DS), le systême de bras et d'amortisseur me parait hyper complexe alors que je suis sûr que c'est tout simple une fois bien expliqué.

je pense que je devrais voir un rod de près pour étudier tout ça, mais je ne connais personne ayant ce genre d'auto autour de chez moi.


donc si je comprends bien, je devrais mettre un ensemble arbre, trains avant/arrière venant de la même donneuse.

commence par bouquiner quelques livres de construction de rods américains , meme les plus anciens seront d'actualité pour ce que tu veux faire .
regarde chez "amazon" (goggle)c'est tres bien fournis et prix corrects .
passe une petite année a potasser et trainer dans une paire de concentres a papoter avec des rodders ....
reculer pour mieux sauter ....
visiblement tu n'es pas encore pret a attaquer , sagouiner tes pieces serait dommage .
bonnes etudes !
pour tes questions nous restons a ton écoute !

...mais en tous cas, c'est préférable et logique de partir de la même base pour les pièces, elles sont conçues pour ça, et par exemple, prendre un pont de vedette, à mon avis, rime avec l'emploi aussi des tambours avant, ne serait-ce que pour les roues qui auront les mêmes perçages, potasse donc les topics de ceux qui en on fait, tu peux aller là aussi:
http://www.rods-customs.com/forum/viewforum.php?f=6
ya des balaises qui savent de quoi ils causent aussi...

La premiere chose est de t'interesser a ce que tu veux réellement ,faire un rod c'est vague.Ensuite ce que tu veux en faire et a partir de la tu feras ton choix.C'est lorsque tu seras definitivement certain de ce que tu veux construire que tu choisiras tes pieces,a ce moment la ,il te faudra chercher une donneuse ou rassembler des pieces,prends le plus possible de la meme marque !!! notes ce que tu montes,la provenance.Attention,construire un rod necessite des connaissances.

pour la c4 dans un vieux nitro le n°115 ya un roadster pick up C4 equipé d'un v8 vedette de sa boite 3 vitesse d'origine et relier a un pont d'ariane par un arbre de transmition racourci
pour les freins la mis ceux de l'ariane aux 4 coins tout en gardant le train avant du C4 ( la juste changer les roulements et un adaptateur en alu

sinon ya dans le n°212 un C4 avec un moteur cargo ( v8 des camions simca) avec une boite manuelle 5 vitesse de siera v6
qui oblige la fabrication d'une cloche d'embrayage sur mesure et un pont de ford comete


si yen a un qu'a un scan moi j'ai pas

Désolé ,j'avais lu trop rapidement et il semble que tu sais ce que tu veux,pour les freins ils sont hydrauliques sur la vedette,c'est deja un plus et tu peux utiliser le pont et tout ce qui va avec puisque tu veux rester dans la configuration de ces voitures a l'époque.
Il te faut verifier l'etat du chassis,certes je le trouve plus grossiers que ses cousins americains,il te faut conserver ce denier,le sabler et ensuite le consolider en le modifiant egalement afin de mettre en place le moteur,la boite,le pont et l'arbre de transmission ainsi que l'echappement.

Pour les jantes cela dépent de ton choix et puis ce n'est qu'un detail,il te faudra faire modifier ton radiateur en autres.

Un V8 vedette ça n'avance pas, ça boit, ça chauffe et surtout ça coûte une fortune à refaire. Pour moi c'est une mécanique à éviter absolument.

Gilles

Gilles a écrit:

Un V8 vedette ça n'avance pas, ça boit, ça chauffe et surtout ça coûte une fortune à refaire. Pour moi c'est une mécanique à éviter absolument.

Gilles

Tu as entierement raison mais la mode est au flath !!!!

pour le v8 vedette si y chauffe c'est que le radiateur et les conduits de flotte sont trop entartrer avec un radia nickel et des conduits de flote propre chauffe plus

salut

bien sûr, je ne suis pas encore prêt, je bouquine (et la comme je démonte le moteur /boite d'origine, je vois en réel comment c'est fait), mais j'aimerais pouvoir trouver les pièces dont j'aurais besoin le moment venu.

merci beaucoup pour ces photos, je vais essayer de trouver l'article complet, peut être des explications qui pourraient m'aider dans ma pensée.

pour le choix de la motorisation vedette, maintenant que je l'ai ce moteur, et que j'ai toutes le pièces et différents joint (pochette neuve) pour le refaire, il serait dommage de ne pas s'en servir, de toute façons, le C4 ne sera pas une auto avec laquelle je ferais de long trajets.

auriez vous un ou deux titres de bouquins qui explique bien et simplement (dans la mesure du possible) du roding?
en français si possible et sinon en anglais (mais le technique et méca en anglais je peine)

.

bin deja trouve toi la revu tecknik de la vedette pour refaire ton moulin ca devrais t'aider un poil

pour les bouquin trouve toi un bouquin du genre how to build a hot rod

et pour les traduc tecknik regarde ici

http://www.mopar-owners-club.com/index.php?option=com_content&task=view&id=774&Itemid=2

ta environ 8500 termes techniques anglais traduits en français, classés par ordre alphabétique. les po belle la vie

ce genre de bouquin là



si ça t'intéresse envoie moi un MP

les photos sont suffisament explicite meme si tu lis pas courament l'anglais .
pour peu bien sur que tu ais quelques notions de mécanique ......

.....mais le jargon technique ricain , quand t'as pas les images.... .............

meme avec parfois ......

merci beaucoup pour vos conseils

tri.chevy, je t'ai envoyé un mp pour le livre

salut a tous...

j'ai l'opportunité d'acheter un ensemble

Train avant complet a 50euro, pont arr complet a 50euro, arbre a 20euro, pedalier/frein/embrayage a 20euro, boitier nu de direction (si j'en ai besoin) a 80euro.

a votre avis, valable...?? sachant que le tout est en bon état sans jeu.

il a ausis les pivot de fusée neufs a 190euro les deux.

un chassis nu de vedette avec papier pour 200e et plein de pièces carrosserie et moteur..!!!

cifour , commande le numéro 233 de Nitro , il y a des photos de la construction de mon '27 ... avec certaines piéces vedette . Lis-le et on en reparle.

De toute façon , laisse tomber le petit flat 13 cv / 2.3 l des vedettes ... CA NE VAUT RIEN . en revanche tu peux mettre un VRAI flat ( 3.9 l de cargo par exemple ) sur ta boite vedette encore que je te le déconseille .
De la vedette tu n'as VRAIMENT besoin QUE de l'arbre , du pont et du pédalier , les 4 jantes et les freins AV.... Sur le chassis tu recupèrera toutes les connexions et supports en laiton pour le freinage . le frein à main complet et d'autres bricoles.
Le boitier de direction est trop gros et mal foutu .... la colonne trop grande aussi.
La boite 3 vitesse est archaîque et fragile. Mets un volvo ou une ford plutot . Non seulement c'est plus solide , dispo dans les casses ET ... vitesses au plancher au lieu de toutes ces tringles de commande sur le coté qui sont chiantes à faire passer .
Ensuite il te faudrat un tourneur qui va te reduire tes fusées ( C4 OU FORD ? ) au diamètre de celle dela vedette pour pouvoir monter tes flasques et tambours.

Comme tout le monde ici je ne peux que te conseiller de lire , RELIRE et re-RELIRE ENCORE .
Il faut absolument que tu comble tes lacunes AVANT de commencer quoi que ce soit .... sinon gamelle garantie.
T'aurais pas idée de creuser le tunnel sous la manche à la petite cuillère ... pour les rods c'est pareil .

FXB a écrit:

cifour

Comme tout le monde ici je ne peux que te conseiller de lire , RELIRE et re-RELIRE ENCORE .
Il faut absolument que tu comble tes lacunes AVANT de commencer quoi que ce soit .... sinon gamelle garantie.
T'aurais pas idée de creuser le tunnel sous la manche à la petite cuillère ... pour les rods c'est pareil .

C'est tout a fait cela et ne pas oublier d'avoir un peu d'argent car les depenses montent vite !!!

Et même le "gros " flat pose des problèmes de refroidissement récurrents, il faut un circuit de refroidissement surdimensionné et parfait. Il y en a déjà quelques uns qui les ont viré afin de monter du small-bloc chevy ou qui ont en projet de le faire. Parce qu'ils veulent rouler fiable et en on marre d'essayer toutes sortes de radiateurs et ventilos de plus en plus gros.

Je sais que les fans nostalgiques de ce moteur mal conçu (passages des gaz d'échappement dans le bloc) vont hurler mais je vois ce que je vois autour de moi! Ou alors il faut rouler sans capot, peut être bien d'ailleurs que cette pratique est née il y a 70 ans de ce problème de chauffe.

Gilles

salut a tous...

je n'ai pas trop avancé sur la pratique, mis a part le démontage de 2 ou 3 bricoles sur la caisse, mais de toutes manières, je n'ai pas la place de tout désosser dans le box.

sinon j'ai un peu bouquiné, je comprends un peu plus le truc mais j'ai encore quelques doutes (mais ça va venir a force de regarder), il faut vraiment que je passe voir un rodeur en live pour qu'il m'explique de visu.

j'ai l'opportunité d'acheter un chassi sur roue de vedette.
a votre avis, selon le prix, est ce que ça peut valoir le coup de le prendre ne serait ce que pour récuperer dessus: jantes, pont, arbre, freins et toutes les bricoles genre pédalier, frein a main, connexions diverses, support,...??

je me dis que comme ça déjà je n'ai pas a démonter et stocker de la carrosserie comme si j'achetais un vedette complète.

et ce n'est qu'a 180kms de chez moi, je me tate donc d'autant plus.

Gilles a écrit:

Et même le "gros " flat pose des problèmes de refroidissement récurrents, il faut un circuit de refroidissement surdimensionné et parfait. Il y en a déjà quelques uns qui les ont viré afin de monter du small-bloc chevy ou qui ont en projet de le faire. Parce qu'ils veulent rouler fiable et en on marre d'essayer toutes sortes de radiateurs et ventilos de plus en plus gros.

Je sais que les fans nostalgiques de ce moteur mal conçu (passages des gaz d'échappement dans le bloc) vont hurler mais je vois ce que je vois autour de moi! Ou alors il faut rouler sans capot, peut être bien d'ailleurs que cette pratique est née il y a 70 ans de ce problème de chauffe.

Gilles

p'tain fait gaffe gilles!!!!!!!!J'VAI HURLER!!!!!!!!!!!!!