CHARNIERES disgracieuses !>>>

a voir article dans rod et kustom n° 7

Sinon tu soude la porte !!

tu coupes en 2 et tu fais une ouverture façon Nomad

tri.chevy a écrit:

tu coupes en 2 et tu fais une ouverture façon Nomad

les charnieres sont exterieurs sur un nomad ... ca n'arrange rien au probléme

J'y ai pensé en fait, mais j'ai bien peur que ca soit encore plus la galére que de juste virer les charniere exterieurs

Zed a écrit:

les charnieres sont exterieurs sur un nomad ... ca n'arrange rien au probléme

J'y ai pensé en fait, mais j'ai bien peur que ca soit encore plus la galére que de juste virer les charniere exterieurs

extérieures certes, mais à l'horizontale

bon, ok, après se pose le problème de l'étanchéité entre les 2 parties

pfff... t'avais qu'à la laisser d'origine

tri.chevy a écrit:

Zed a écrit:

les charnieres sont exterieurs sur un nomad ... ca n'arrange rien au probléme

J'y ai pensé en fait, mais j'ai bien peur que ca soit encore plus la galére que de juste virer les charniere exterieurs

extérieures certes, mais à l'horizontale

mais le soucis avec mes charnieres actuelles c'est qu'elles sont exterieures... pas verticales

plus faciles à cacher quand même

gilles 49 a écrit:

oldspeedflo a écrit:

sinon effectivement , ouvrir en la laissant comme avant demanderait une cinématique avec deux charnieres différenciées exactement comme actuellement mais en dedans .
deux charnieres bien différentes donc .pas le plus simple ....

pas forcément des charnières différente.
c'est le positionnement sur la caisse et la porte qui est différent.

ben si gilles !
la ligne verticale (obligatoire dans le cadre d'une ouverture "verticale" ) qui passe par les axes de charniere est forcément différente de l' inclinaison de sa porte de malle ( c'est pas une 203 break !) , donc il doit y avoir une charniere supérieure plus longue pour des charnieres extérieures et une charniere inférieure plus longue dans le cas de charnieres intérieure .
sauf si je dis des conneries !
ce ne serait pas le cas dans le cadre d'une porte verticale telle que sur les renault 4 f4/6 ou les juva 4 par exemple .
no ?

oldspeedflo a écrit:

gilles 49 a écrit:

oldspeedflo a écrit:

sinon effectivement , ouvrir en la laissant comme avant demanderait une cinématique avec deux charnieres différenciées exactement comme actuellement mais en dedans .
deux charnieres bien différentes donc .pas le plus simple ....

pas forcément des charnières différente.
c'est le positionnement sur la caisse et la porte qui est différent.

ben si gilles !
la ligne verticale (obligatoire dans le cadre d'une ouverture "verticale" ) qui passe par les axes de charniere est forcément différente de l' inclinaison de sa porte de malle ( c'est pas une 203 break !) , donc il doit y avoir une charniere supérieure plus longue pour des charnieres extérieures et une charniere inférieure plus longue dans le cas de charnieres intérieure .
sauf si je dis des conneries !
ce ne serait pas le cas dans le cadre d'une porte verticale telle que sur les renault 4 f4/6 ou les juva 4 par exemple .
no ?

il ne veut pas une ouverture verticale zed (si c'est le cas je n'ai rien compris)

avec des charnieres de 504 par exemple le fait ouvrir sa porte comme à l'origine mais sans voir les charnières.
la seul contrainte est de respecter l'axe qui passe etc etc.

fait sur ma traction avec des charnieres merco.

ben au départ si il me semble !
comme a l'origine quoi . :bah

oldspeedflo a écrit:

ben au départ si il me semble !
comme a l'origine quoi .

je me suis peut etre mal expliqué plus haut Flo, mais je crois avoir saisi ce que Gilles voulais dire si tu veux conserver une ouverture avec un axe a la verticale , alors effectivement, une charniere doit etre plus longue que l'autre, par contre pas besoin si l'axe d'ouverture est celui du cadre de la porte

si je savais tracer un trait coloré sur photoshop je pourrais illustrer, mais je sais po

je t'ai tres bien compris des le départ mon poulet , mais au debut il était juste question d'inverser les charnieres , sous entendu en gardant la géométrie d'origine .

maintenant il est nettement plus simple de faire comme tu dis , ce qui en plus ne sera pas forcément moche .

fais un essai en reproduisant tes sections profil de caisse gauche et profil de porte battante sur du carton fort , tu trouvera vite de quelle forme doivent etre tes charnieres , et surtout de quelle longueur pour que ça dégage .

j'avais un pote qui avait fait son train avant en esquisse grandeur nature mais dessiné a plat sur du carton fort , le tout articulé avec des clous dorés utilisés en travaill manuel ( je sais plus le nom , c'est connu , comme un clou doré avec le cul que tu replie sous le carton , peut etre des "attaches parisiennes" )
afin de vérifier la correction de sa géométrie a la conception genre la course de ses triangles, le carrossage en haut et en bas ...etc , c'était pour une lotus seven .
fais la meme démarche sur carton , ça te paraitra vite evident quand ça bouge !
ou alors tu le fais a l'échelle en plus petit !
mais en vrai c'est bien !

quelques idées ....

http://www.ebay.com/sch/i.html?_nkw=door+hinge&_sacat=10073&_sop=1&_odkw=door+hinge&_osacat=80736&_trksid=p3286.c0.m270.l1313

oldspeedflo a écrit:

je t'ai tres bien compris des le départ mon poulet , mais au debut il était juste question d'inverser les charnieres , sous entendu en gardant la géométrie d'origine .

maintenant il est nettement plus simple de faire comme tu dis , ce qui en plus ne sera pas forcément moche .

Ben moi j'avais pas compris depuis le debut

En fait, le but c'est de supprimer les charnieres exterieures, mais pas forcement de garder la géometrie d'origine , la solution de Gilles, si c'est ce dont il parlais, j'y avait même pas pensé je ne sais pas ce que ca vaut esthétiquement l'ouverture d'une porte ainsi modifié, mais de toute facon je ne suis pas trés sensible a l'esthétique d'ouverture des portes en général ! du moment qu'on ne voit plus les charnieres ! je ne compte rouler porte ouverte !

comme modéles j'ai trouvé ca :



ca a l'air d'etre un bon systéme, copiable pour beaucoup moins cher avec du profilé carré et du fer plat

un truc sur ce principe ca devrait le faire je pense

tout a fait !

Un peu comme des charnieres de capot !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

@ flo : attaches parisiennes

parce qu'Arty y m'a demandé de poster là et pour ceux que ça intéresse ...
pour les miennes, j'ai fait comme çà à une époque où les kits étaient pas répandus

d'abord un croquis pour voir si ça passe en théorie

puis travail au fer plat : confection d'un plat cintré qui vient en doublure de la joue extérieure avec 5mm de jeu. Elle supporte les cordons de soudures et les pattes de support des portes --> en cas de déformation, ce n'est pas visible du dehors et je peux "surdimensionner" pour que ça supporte le poids d'une porte et d'un couillon qui s'appuie dessus en position ouverte.

en gros et en flou

une fois les montants faits, j'ai fais les charnières. D'abord en plat mince pour prendre les gabarits, puis usinage des axes (tour) et réalisation des charnières en plat épais.



tournage des kikettes d'arret en inox

por aller de paire avec des serrures de fiesta : petit boitier, pas large et pas épais ... pas cher !
support de kikette devans

et derrière

monté






j'ai d'autres photos des montants plus propres ... je posterai ça quand j'ai un moment à moins qu'Arty le fasse pour moi
ah et pis dans les portes, j'ai fait ét soudé des boitiers pour supporter les charnières et faire que la tôle d'origine se découpe pas selon les pointillés. Le tout soudé dans des coins qui sont pas visibles de dehors

voilà ... et pour ceux qui veulent ... j'ai un peu de matos pour usiner maintenant ...

Nickel ca Onclesam ! c'est grosso modo le systéme pour porte suicide que j'ai posté , avec le gros fer plat, sauf que la charniere est dans une cage, mais c'est le même principe Je te remercie d'avoir pris le temps de poster toutes ces photos que je m'empresse de stocker

Bravo!

pour les détails amusants :
- prévoir des réglages ! pour ma part, j'ai fais des lumières dans les supports sur la porte pour les réglages dans le plan de la caisse et je joue sur rondelles et serrage dans le plan perpendiculaire (suis-je clair là ?)
- prévoir l'usure et l'entretien. J'ai choisi de devoir changer d'axe de temps en temps plutôt que de reprendre les portées (soudée à la caisse). La règle ici : c'est la matière la plus dure qui va usiner la moins dure ... et on peut aussi monter des bagues bronzes ...
- pour les équipements de porte, j'ai tout mis au plus près du montant qui porte les charnières pour que ça minimise les efforts sur lesdites charnières

bin oui, le genre de truc con qui te pourri la vie une fois que c'est fait ...

onclesam a écrit:

pour les détails amusants :
- prévoir des réglages ! pour ma part, j'ai fais des lumières dans les supports sur la porte pour les réglages dans le plan de la caisse et je joue sur rondelles et serrage dans le plan perpendiculaire (suis-je clair là ?)
- prévoir l'usure et l'entretien. J'ai choisi de devoir changer d'axe de temps en temps plutôt que de reprendre les portées (soudée à la caisse). La règle ici : c'est la matière la plus dure qui va usiner la moins dure ... et on peut aussi monter des bagues bronzes ...
- pour les équipements de porte, j'ai tout mis au plus près du montant qui porte les charnières pour que ça minimise les efforts sur lesdites charnières

bin oui, le genre de truc con qui te pourri la vie une fois que c'est fait ...

ben , c'est un poil abstrait vu que j'ai pas les mains dedans, mais quand j'ai vu tes photos je me suis dit " au moins je sais a qui demander pour les réglages"