Hello ! poussoir hydraulique ....

Bonsoir, je n'ai pas trouvé ou me présenter sur le forum...
Donc voilà , je suis l'heureux propriétaire d'une magnifique Chevrolet Impala coupé Custom de 1968 avec le moteur d'origine 307 ci.
je viens de terminer la réfection complète de celui celui-ci .
realesage des cylindres, remplassement des pistons, arbres à cames, poussoirs hydrauliques (poussoirs plongésdans l'huile 2 jours), remplacement des culasses (cullasse en échange standard), pompe à huile,ensemble monté avec de l'huile de montage et serrage au couple.
mon problème....le moteur a démarré sans problème...puis après quelques minutes un clac clac clac....
j'ai cherché et localisé le bruit sur un poussoir hydraulique ...j'ai repris le réglage de précharge des poussoirs...mais toujours le problème...j'ai recommencé avec plusieurs techniques mais rien...
je pense donc à un poussoir Hs ou qui ne s'amorce pas.
je démonte et.... le poussoir en cause est difficile à sortir...une enlève celui-ci est complètement limé en diagonale....l'arbre à cames a usiné le poussoir de plus de 5mm....(j'ai rouléen tout 10 kilometres pour mes essais) quelqu'un a une idée sur l'origine du problème ?
merci
Stephen

Bha zut faut l'faire pour pas trouver la presentation!
Des specialistes vont surement te repondre.. Mais a mon avis ton arbre doit avoir une came en sale etat maintenant! pour avoir taillé le poussoir comme ça! Il a du se coincer, mais pourquoi... soupape?

Si c'est un arbre à cames neuf, il fallait en fait le roder...
Ca consiste à faire tourner le moteur à 2000t pendant 10/15mn dès que tu le demarres pour la première fois.
Si tu le laisses tourner au ralenti, ça bouffe les cames et les poussoirs comme tu as eu...
Le première fois que j'ai monté un arbre à cames neuf (un Edelbrock qui m'avait couté un bras), il m'est arrivé la même chose.
Tu crois qu'il le marquerait dans la notice? Et bé non... Il a fallu que j'envoie un fax à Edelbrock (ouais, c'était il y a 20 ans...) pour demander qu'est ce que c'était ce bordel, pour qu'il me le dise...

Tu le laisse tourner pendant 15 min au ralenti ?? c'est ça ?
J'demande parce que je vais avoir un moteur a refaire aussi .

Non! Surtout pas au ralenti, c'est là que tu détruis tout en quelques minutes!

Sur cette page, ils disent entre 1500 et 3000tours.
Sur celle là, c'est encore plus compliqué, mais c'est Edelbrock, alors on doit pouvoir leur faire confiance...

Il faut en fait que chaque poussoir (neuf) se rode sur sa came (neuve). Ca ne peut pas se faire au ralenti.
La graisse "de montage" qu'ils utilisent, je pense que c'est de la graisse haute pression au molybdène, mais je n'en suis pas sûr...
Et je pense que sans cette graisse, ça peut merder aussi.

Après ça, il faut vidanger, parce qu'il y a plein de poussières de métal dans l'huile...

Si vous voulez faire vos recherches sur gogol, c'est "camshaft breaking".

Moi c'est V8 ROVER 3,5 L , c'est pareil ?? ou c'est spécifique a EDELBROCK ??

dixie, tout ça est spécifique au montage d'un arbre à came neuf, voire, je pense, de poussoirs neufs sur un arbre à cames d'occase. Rover ou autre, Edelbrock ou autre, c'est pareil.
Comptes tu monter un arbre à came neuf sur ton Rover?

Oui , arbre a cames et poussoirs neuf .

Alors il faut que tu fasses ce rodage...
Le mieux, c'est que tu contactes le fabricant de ton arbre à cames, et que tu lui demandes directement quelle procédure il conseille pour le rodage de ses arbres à cames.
Est ce que tu as un petit sachet de graisse dans la boite de ton arbre? (si tu l'as déjà acheté...)
Il n'y a pas une notice de montage dans la boite, où ils parleraient du rodage?

je vais regarder ça , merci pour tes bons conseils

au ralenti , la pompe à huile ne fait pas son travail d'huilage , c'est pour cela qu'il faut "pour tout rodage " que le moteur tourne à 2500 tours minimum

Intéressant. Du coup je m'interroge.... Sur un AAC retaillé, pensez vous qu'il soit nécessaire de faire ce genre de rodage?
J'ai ça sur mon moteur Alpine 1796 tout neuf... sur les forum "Alpine" je n'ai jamais lu que ce genre de procédure soit nécessaire...

Coco, bonne question... mais je ne sais pas...
A priori, je dirais que oui, il faudrait le roder, puisque tes cames sont brutes d'usinage, et j'imagine que tu as mis des poussoirs neufs. Donc roder tout ça me parait normal.
Mais effectivement, si tu n'en as jamais entendu parler, il est possible que personne ne le fasse...
Ne peux tu pas demander directement à la société qui t'a retaillé l'arbre?
Il faut dire que 99% des AAC neufs qu'on installe dans nos moteurs sont des AAC américains, et il est possible que les techniques de fabrication américaines ne soient pas les mêmes que les techniques européennes (traitements thermiques differents?). Ce qui pourrait faire que l'on a pas besoin de roder un ACC européen... Mais je ne saurais pas expliquer pourquoi, et je parle un peu dans le vide...!
Quoiqu'il en soit, si tu veux "surveiller" ton AAC, tu peux de temps en temps demonter ton cache culbus, avec le moteur tournant, et verifier que les tiges de poussoirs tournent sur elles-même. Elle doivent tourner de quelques dizaines de degrés à chaque ouverture. (les poussoirs tournent aussi, mais en général, on ne peut pas les voir...). Si tu as une tige qui ne tourne pas, c'est que ta came a un problème.

J'ai regardé dans l'emballage , mais rien de spécial
J'ai vue sur la vidéo que le gars utilise une sorte de graisse de couleur rouge pour monter ses pièces
Certainement une graisse spéciale pour montage
Une idée , ou bien une marque a me communiquer ??

J'ai cherché un peu sur internet, et comme je l'ai dit plus haut, c'est bien de la graisse à base de molybdène, qui résiste aux très fortes pressions.
A part que depuis recemment, les constructeurs ont mis au point des graisses encore plus efficace que celle au molybdène. Vu la difficulté de cette opération de rodage, si j'étais toi, je m'offrirai cette graisse de compèt, histoire de mettre toutes les chances de mon coté... Ca s'achète visiblement en petit sachet, ça doit pas être très cher... genre ça.
J'ai aussi trouvé l'explication précise à la necessité de ce rodage: les cames ne sont pas lubrifiées par le circuit sous pression de la pompe, mais simplement par le nuage d'huile qui se crée dans le carter. Au ralenti, ce nuage est très leger, et les cames ne sont presque pas lubrifiées. Tandis qu'à 2500 tours, il y a de l'huile partout dans le moteur et tout est bien lubrifié!
Il semble qu'il soit une bonne idée aussi d'utiliser une huile speciale de rodage. Mais bon, en France, ça m'étonnerait que tu en trouves...
Tu peux aussi limiter la pression sur les cames en ne montant (pour le rodage) qu'un ressort de soupape sur 2.
Je te mets les liens des pages que j'ai lues, c'est en anglais, mais c'est bien expliqué...:
Hotrod.com
Graisses
conseils

Moi j'avais trouvé sur un forum VW , un gars qui préconise de l'huile STP ou bien TORCO MPZ ? ou encore
LUCAS OIL TB ZINC PLUS

En tous cas , merci pour tes liens , je regarde ça

Ouais, le zinc semble être un des additifs qu'il y a dans ces nouvelles graisses/huiles de rodage.

En gros, la graisse va servir pendant les 10 premières secondes, après elle se barre, et c'est le brouillard d'huile qui prend la relève.

Ici, il y a des mecs qui semblent compétents qui donnent leur avis!

Bonne lecture!

merki!!

bienvenue dans le monde des ricaines aux acier merdique !!!
je confirme graisse de rodage spécial arbre a came dispo sur le net
premier démarrage 2000 tours minute pendant 15 a 20 mn .... c'est tres flippant

Ouais , j'veut bien te croire

En plus d'un rodage potentiellement foiré, tu es peut-être aussi tombé sur un poussoir qui n'avait pas été traité et qui est passé au travers du contrôle qualité (très aléatoire sur des pièces commandées par des américains, fabriquées par des chinois et revendues a des européens )
ça m'est arrivé sur un 302 Ford.... Au bout de  7-8 minutes de rodage, gros bruit de claquement... On arrête tout et on démonte: même topo... Redémontage total du moteur pour nettoyage intégral
du coup j'ai banni les poussoir hydraulique plats et je ne monte que des poussoirs a rouleaux... c'est plus le même tarif mais je suis plus emmerdé....

C'est quoi la différence ?? je connait pas

Ce sont des poussoirs qui au lieu de frotter sur la came, roulent dessus grace à une roulette:

Ah ouais !! je connaissais pas .
En effet , c'est pas mal comme idée ,et ça doit beaucoup moins s'user que les poussoirs tradi .

dixie a écrit:

Ah ouais !! je connaissais pas .
En effet , c'est pas mal comme idée ,et ça doit beaucoup moins s'user que les poussoirs tradi .

ça permet aussi de monter des aac beaucoup plus agressifs