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 Tirants de pont ? >

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MessageSujet: Tirants de pont ? >   Jeu 7 Juin 2018 - 11:34

En 2007 (que le temps passe vite!) Flo m'avait suggeré d'installer des tirants de pont sur la vedette a cause d'un droppage extreme avec de grandes cales.. Effectivement quand je roule ça sautille un peu, je sens que ça se ballade tout ça..
Alors je vais m'y mettre..je pensais a un montage boulonné? avec des brides en 2mm autour du pont .. ?
Mais je comprend tjrs pas .. le pont quand il monte ,ça augmente la distance forcement? Les tirants sont pas extensibles!? scratch

Que faut il comme silent bloc? (un lien serait le bienvenu)
Bref..je voudrait pas faire de connerie..je compte sur vous!

Voici une photo du pont pour vous faire une idée de l'emplacement des tirants..

Wink



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P.J.

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MessageSujet: Re: Tirants de pont ? >   Jeu 7 Juin 2018 - 11:54

D'un point de vue mécanique, avec un pont suspendu par des lames longitudinales, se sont les lames qui ont le rôle de tirants. Le problème, c'est que le pont n'est jamais dans l'axe des lames, au niveau de l'épaisseur s'entend. Il est soit au dessus (comme sur ta photo), soit en dessous (certains 4x4), et quand on freine ou quand on accélère, le couple résiduel qui est créé fait plier les paquet de lames. Et plus on est loin des lames (cales entre pont et paquet de lame), plus le couple que l'on crée est important.
D'ou l'utilité de monter des traction bar ou des "bump" bar sur certain muscle car ou voiture de drag...
Le problème du montage de tirants avec un système à lames, c'est que le principe de la lame est de se déformer et donc de faire varier sa longueur. Je pense qu'idéalement, il faut faire partir les tirants le plus loin possible à l'avant du chassis et de venir s'ancrer juste au dessus du pont. Mais entre le poids ajouté et les risques de flambage, c'est pas gagné!
Peut etre qu'avec un parallélogramme de Walt monté dans le sens de la longueur, ca marcherai...
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oldspeedflo

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MessageSujet: Re: Tirants de pont ? >   Jeu 7 Juin 2018 - 12:00

l'effet des forces



premiere soution facile a mettre en oeuvre comme les street machines 70's et certains drags vintages



deuxieme solution qui serait adaptée a des cales de pont "hautes "
montage origine sur escort rs2000

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oldspeedflo

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MessageSujet: Re: Tirants de pont ? >   Jeu 7 Juin 2018 - 12:02

pour plus de photos fais une recherche "anti tramp bars "
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MessageSujet: Re: Tirants de pont ? >   Jeu 7 Juin 2018 - 12:12

Merci! rapide les gars!
Ca c'est pas mal:


En dessous je peux pas! mes lames sont deja "par terre"!
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MessageSujet: Re: Tirants de pont ? >   Jeu 7 Juin 2018 - 12:15

P.J. a écrit:
Je pense qu'idéalement, il faut faire partir les tirants le plus loin possible à l'avant du chassis et de venir s'ancrer juste au dessus du pont. Mais entre le poids ajouté et les risques de flambage, c'est pas gagné!
Peut etre qu'avec un parallélogramme de Walt monté dans le sens de la longueur, ca marcherai...

Kesako un parallélogramme Walt disney? scratch
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oldspeedflo

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MessageSujet: Re: Tirants de pont ? >   Jeu 7 Juin 2018 - 12:31

ce serait bien compliqué
de toute façon arty l'idéal c'est d'annuler le bras de levier que tes cales infligent a tes lames , l'idéal serait donc un ancrage arriere sur le dessus de ton pont , au pire sur les ubolts en leur soudant des oreilles et un ancrage avant a coté de tes jumelles/ancrages de lames avant .
style comme ma derniere photo ou assimilé .
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oldspeedflo

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MessageSujet: Re: Tirants de pont ? >   Jeu 7 Juin 2018 - 12:35

°ΔRTMΔN° a écrit:
P.J. a écrit:
Je pense qu'idéalement, il faut faire partir les tirants le plus loin possible à l'avant du chassis et de venir s'ancrer juste au dessus du pont. Mais entre le poids ajouté et les risques de flambage, c'est pas gagné!
Peut etre qu'avec un parallélogramme de Walt monté dans le sens de la longueur, ca marcherai...

Kesako un parallélogramme Walt disney? scratch

c'est ça :
c'est ce que j'ai sur phantom

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MessageSujet: Re: Tirants de pont ? >   Jeu 7 Juin 2018 - 12:45


Et en les fixant direct sur la calle? :

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MessageSujet: Re: Tirants de pont ? >   Jeu 7 Juin 2018 - 12:47

oldspeedflo a écrit:



Mais là c'est pour le jeu lateral? c'est peut etre moins important dans mon cas..?
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YOEL

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MessageSujet: Re: Tirants de pont ? >   Jeu 7 Juin 2018 - 13:00

le mieux c'est la parallélogramme de watt (pas de walt) ..mais, grosse modif d'ancrage sur ton châssis bah
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MessageSujet: Re: Tirants de pont ? >   Jeu 7 Juin 2018 - 14:02

Je vois pas trop que vont t'apporter ces tirants , si cela ce ballade c'est un PB transversal
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MessageSujet: Re: Tirants de pont ? >   Jeu 7 Juin 2018 - 14:51

Regarde les shemas que Flo a posté! on comprend bien le phenomene de torsion! Je pense que cest mon cas! j'ai peu de lames et des calles bien hautes! Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Tirants de pont ? >   Jeu 7 Juin 2018 - 14:57

affraid
Pas encore peteche en 7000 bornes!  What a Face



On se moque pas de mon toyo d'echap...
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YOEL

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MessageSujet: Re: Tirants de pont ? >   Jeu 7 Juin 2018 - 23:50

ok compris Very Happy
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MessageSujet: Re: Tirants de pont ? >   Ven 8 Juin 2018 - 4:55

joue pas au prix de diane avec ton tuyau........ siffle
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P.J.

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MessageSujet: Re: Tirants de pont ? >   Ven 8 Juin 2018 - 5:17

°ΔRTMΔN° a écrit:
affraid
Pas encore peteche en 7000 bornes!  What a Face


'Tain, ca crain: elles sont archi morte tes lames! Changes les et t'auras pas besoin d'ajouter quoi que se soit!
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P.J.

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MessageSujet: Re: Tirants de pont ? >   Ven 8 Juin 2018 - 5:19

°ΔRTMΔN° a écrit:
oldspeedflo a écrit:



Mais là c'est pour le jeu lateral? c'est peut etre moins important dans mon cas..?
C'est pour ca que je pensai qu'il est possible d'utiliser ce système, mais longitudinalement et pas transversalement!
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MessageSujet: Re: Tirants de pont ? >   Ven 8 Juin 2018 - 6:52

°ΔRTMΔN° a écrit:



ce que je vois moi , c'est une énorme contrainte en torsion de tes lames a l'accélération ainsi qu'au freinage due a l'éloignement vertical de ton pont , ça tombe sous le sens ! c'est une question de bras de levier .
meme sans etre un spécialiste des forces appliquée ....
imaginez simplement beaucoup de chevaux et un démarrage violent avec la torsion évoquée plus haut sur le dessin .....
pauvres lames ......
ceci dit elle semblent en cintrage inversé au centre non ?? Shocked

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MessageSujet: Re: Tirants de pont ? >   Ven 8 Juin 2018 - 6:54

YOEL a écrit:
Je vois pas trop que vont t'apporter ces tirants  , si cela ce ballade c'est un PB transversal

aussi ! lol! également ! et pour la même raison de cales très hautes !
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MessageSujet: Re: Tirants de pont ? >   Ven 8 Juin 2018 - 9:12

P.J. a écrit:


'Tain, ca crain: elles sont archi morte tes lames! Changes les et t'auras pas besoin d'ajouter quoi que se soit!

Je sais pas si elles sont mortes! pas sur.. c'est la nouvelle configue qui les rend comme ça.. bah
Les changer pour quoi d'autre??
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MessageSujet: Re: Tirants de pont ? >   Ven 8 Juin 2018 - 9:17

oldspeedflo a écrit:

imaginez simplement beaucoup de chevaux et un démarrage violent avec la torsion évoquée plus haut sur le dessin .....
pauvres lames ......
ceci dit elle semblent en cintrage inversé au centre non ??  Shocked


Si ça a tenu 7000 bornes c'est que ma conduite n'est pas violente! c'est un sled.. Du moins les demarrages! apres rouler vite sur autoroute j'aime bien..

Non pas de cintrage inversé au centre! elles prennent la forme des calles! bah

T'as pas vu la photo ou je demande si la fixation des tirants seraient jouable directement sur les calles? Rolling Eyes
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Jeag

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MessageSujet: Re: Tirants de pont ? >   Ven 8 Juin 2018 - 11:06

Le problème est que dans ce cas tu risques de chasser tes cales. l'effort qui y sera appliqué peut les faire bouger.
Il vaut mieux souder le point d'articulation sur le pont, ça peut être plus au centre aussi. il n'est pas indispensable que ce soit à coté des lames.
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MessageSujet: Re: Tirants de pont ? >   Ven 8 Juin 2018 - 11:10

Ok... j'ai un pion de centrage sur la cale! en haut et bas.. meme comme ça?

Ca m'ennui de souder sur le pont ..faut il encore avoir accés sur le dessus! geek

Wink
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Jeag

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MessageSujet: Re: Tirants de pont ? >   Ven 8 Juin 2018 - 11:16

C'est possible, à voir.

En connaissant ton couple moteur tu peux calculer le cisaillement qui sera appliqué sur ces pions (un ordre de grandeur) et voir en fonction de leur diamètre et de leur matière s'il peuvent encaisser...
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